Bootstrap Framework 3.3.6

[Chris99]

Das eine ist das sportliche, das andere das wirtschaftliche. Sportlich ist für unsere 2 - er Mannschaft die Liga 2 absolut gut, keine Frage.

Doch wirtschaftlich sollte man danach trachten, dass diese Leistungsstufe nicht komplett in die Bedeutungslosigkeit verkommt. Spiele vor 200 Zusehern wird keinen Sponsor und auch keine Öffentliche Hand animieren, hier Geld zu investieren. Folge wird dann sein, dass man dieses Format nicht halten kann und man wieder zurück an den Start muss. Insofern bin ich gegenüber allen 2-er Mannschaften in Liga 2 (inkl. Liefering) sehr kritisch.

Es gab eine Zeit, wo Liga 2 fast mehr Zuseher hatte als die Bundesliga: Sportklub - Vienna waren Spiele vor 5 stelligen Besucherzahlen. Dazu Vereine wie Vorwärts, GAK, A.S oder A. Klagenfurt hätten viel Potential nach oben.

Durch die Ligareform wird die Bundesliga mittelfristig zu einer geschlossenen Gesellschaft. Offensichtlich ist es das Ziel innerhalb der nächsten paar Saisonen auf 14 Vereine (Lustenau, Wr. Neustadt bei neuer Infrastruktur) aufzustocken. Die Lizenzauflagen hinsichtlich Infrastruktur werden in der BL weiter erhöht, während sie in der 2. Liga weiter runtergeschraubt werden. Heuer besteht wohl langfristig die einmalige Situation FCW II nach oben zu hieven und dabei die Reform zu nutzen. Mittelfristig werden wir nicht rauf kommen - sollte das Regulativ mit maximal 3 Zweierteams bleiben.

Noch sind zuviele Fragen offen, die nicht nur in der Hand des FCW liegen. Sollte es aber finanziell machbar sein, muss man diese Chance wohl nutzen.

[AlexR]

Es gab eine Zeit, wo Liga 2 fast mehr Zuseher hatte als die Bundesliga: Sportklub - Vienna waren Spiele vor 5 stelligen Besucherzahlen. Dazu Vereine wie Vorwärts, GAK, A.S oder A. Klagenfurt hätten viel Potential nach oben.

Ja, Romantik und die Spiele vor x Jahren waren nett. Aber, wie auch in anderen Bereichen des Lebens, hat sich eben der Fußball weiterentwickelt. Eine Liga mit deinen erwähnten Vereinen hätte nur eine Saison einen wirklichen Boost, danach würde sie einfach keinen mehr interessieren, da einfach Alltag und die Probleme, wie sie manch Verein jetzt schon hat, nicht kleiner werden. Einzig und allein Steyr hat sich in den letzten Jahren wieder ordentlich auf die Beine gestellt und wird es in die neu reformierte zweite Liga schaffen (ansonsten hätten sie es wohl noch ein paar Jahre versuchen müssen).
Ich schätze deinen Sinn für Romantik und auch bin hie und da ein Fußballromantiker (sonst wäre ich nicht in den letzten vier Jahren drei mal am Sportclub Platz und einmal bei der Vienna gewesen). Doch, nebenbei muss man sich auch die Frage stellen: wo will der FC Wacker Innsbruck hin und wie soll dieses Ziel erreicht werden?
Wollen wir als Fans Romantik oder Europacup? Wollen wir eigene gut ausgebildete Spieler oder einfach irgendeine Mannschaft?
Die Zeiten in denen Spieler sagen:"Hey, ihr seid der Wacker, ich unterschreib bei euch, weil ihr der Wacker seid" sind längst vorbei. Die Frage wird eben sein, was genau will man und anhand der Frage wird man die Pläne ausrichten müssen.
Da bleibt eben wenig Romantik und "Nettigkeit" für andere Verein übrig. Vor allem, wenn nebenbei bei jedem Wechsel eines Tiroler Akademiespielers gen Salzburg man hier im Forum auch immer wieder diskutiert, dass uns Salzburg die Talente weg schnappt.

[wacker 4ever]

Da ist auf alle Fälle was dran. Für mich wäre ein Aufstieg der Herren 2 und auch der Herren 3 in eine obere Liga auch ein Argument für das angedachte Trainingszentrum, weil man dann als Wacker selbstständig (sprich ohne die WSG) einen durchgängigen Weg vom Nachwuchs zum Profi anbieten könnte. Von daher versteh ich diese Überlegungen voll.

Ich kann aber die Argumente von ossi auch verstehen. Chris99 schreibt von einer geplanten geschlossenen Gesellschaft. Das hab ich so auch schon gehört. Allerdings überrascht mich die Zahl 14 etwas, ich hab was von 16 geplanten Teams gehört. Einfach auch, weil man mit 14 Teams kaum ein sinnvolles Format finden wird. Aber darum geht´s mir gar nicht. Nach meinen Infos wird es auch in den kommenden Jahren weiterhin einen Absteiger aus der Bundesliga geben. Sicher, die Anforderungen werden höher, aber Teams wie Lustenau, Hartberg, Wiener Neustadt (sollten sie es es diese Saison nicht schaffen), aber auch Wattens oder BW Linz möchten ja gern rauf. Die Infrastruktur ist ja entweder schon vorhanden bzw wird geschaffen. Ich denk ja positiv, aber natürlich könnte es da theoretisch auch unseren Wacker wieder als Absteiger erwischen. Und dann fällst in der kommenden 2. Liga praktisch in´s Bodenlose. Da hilft auch das "Schmerzensgeld" der Bundesliga nicht viel. Ich glaub, die 2. Liga wird nochmal eine Reform der Reform brauchen. Allerdings muss ich zugeben, dass ich auch nicht weiß, welches Format das Beste ist.

[AlexR]

Das Trainingszentrum wird sowieso kommen müssen, komplett egal, ob Wacker II in der RLW oder 2. Liga spielt. Weil es da nicht nur um die oberen Bereiche geht, sondern viel wichtiger, um die unteren Bereiche und eine bessere Strukturierung des Trainingsalltags.
Die WSG war ja sowieso nie in den Überlegungen ernsthaft dabei, da es mittlerweile unmodern geworden ist, die Ausbildung aus der Hand zu geben.

[wacker 4ever]

Naja, Du weißt, dass es immer wieder, gerade von Seiten der Politik, das Ansinnen einer Zusammenarbeit FCW - WSG (wenn nicht sogar mehr als nur eine Zusammenarbeit) gab. Mittlerweile ist aber klar, dass das nichts wird. Ist wohl wirklich besser so, da hast eh recht. Genauso hast recht damit, dass wir das Trainingszentrum so oder so brauchen. Nur würden wir das schon seit 10 oder mehr Jahren brauchen. Ich denke aber schon, dass Wacker II in der 2. Liga hier nochmal ein zusätzliches Argument wäre.

[19tivoli13]

Nur eine wirtschaftlich gesunde 2 Liga ist die Basis für die Bundesliga. Ganz einfach. Und 2 - er Teams von Halbmaroden Bundesligisten, die in Wahrheit nicht mal die eigene Familie interessiert (siehe z.B. Liefering) sind sicher nicht Ansporn, in so eine Liga zu investieren. Dazu kommt, dass Geld, das man dringend in die Kampfmannschaft investieren müsste, für 2 oder gar 3 Mannschaften reserviert werden muss.

Und noch mal zu Liga 1. Auch dieses Format ist eine Schnapsidee zum Quadrat:

Im Herbst spielt man gegen alle 1 mal zu Hause. Gut so! War aber auch immer so!
Im Frühjahr spielen die "Großen 6" gegeneinander. Super für die, Gratuliere!
Die restlichen 6 spielen auch gegeneinander: Katastrophe! Warum? Während man im alten Format zumindest 2 mal zu Hause gegen Austria, Rapid, Salzburg und Sturm spielen konnte und mit diesen Spielen die Vereinskasse aufpolieren konnte, muss man dann gegen WAC, St. Pölten oder Mattersburg antreten, was niemanden mehr oder weniger interessiert als jetzt schon Wr. Neustadt, Lustenau oder Ried. Auf so einen Schwachsinn muss man erst kommen. Unfassbar, aber eines wird die Reform bewirken: Die "großen 4" werden noch weiter weg sein, als bisher. Gratulation Bundesliga!

[mesque]

Also ich persönlich geh eher ins Stadion wenn Mattersburg kommt und es geht um was, als dass Rapid kommt und der Ausgang ist völlig irrelevant, weil wir uns im nirgendwo bewegen. Aber da ist wohl jeder unterschiedlich.

[wacker 4ever]

Das seh ich auch so. Es ist allerdings schon so, dass viele Zuschauer wegen der Gegner kommen. Das kennt man ja bei uns. Ich versteh die Kritik von oben durchaus. Wobei an den Kosten will ich mich nicht aufhängen. Es ist so oder so immer wichtig, in den eigenen Nachwuchs zu investieren und nicht jeden Euro in die Profimannschaft zu stecken. Abgesehen davon muss es sowieso das Ziel von Wacker Innsbruck sein, unter die Top 6 zu kommen und sich damit für die obere Gruppe zu qualifizieren. Sollte das nicht gelingen, ist aber sehr wohl auch Spannung da, weil es ja gegen den Abstieg geht.

[AlexR]

Auf so einen Schwachsinn muss man erst kommen. Unfassbar, aber eines wird die Reform bewirken: Die "großen 4" werden noch weiter weg sein, als bisher. Gratulation Bundesliga!

Definitiv, ich finde es auch einen kompletten Schwachsinn als Gewinner des "unteren PO" am Ende der Saison noch eine Chance auf einen Europacupplatz zu haben. Da wäre mir viel lieber, dass ich im Herbst als Siebter keine reelen Chancen habe einen sechs Punkte (oder wie auch immer) Vorsprung aufzuholen und noch Fünfter zu werden.

[schneexi]

entspricht aber nicht gerade dem leistungsgedanken, wenn der siebtplatzierte des grunddurchganges noch eine chance auf einen europacup-platz hat, während für den fünft- und sechsplatzierten der meisterrunde die saison vorbei ist. das ist doch wirklich schwachsinn. wenn es nur um die spannung geht, dann kann man doch auch ein elferschießen oder einen bingoabend zur vergabe der europacupplätze abhalten.

die ganze "reform" ist ein absoluter schwachsinn, von vorne bis hinten. oben (bundesliga) gibt es eine in sich geschlossene inzuchtgemeinschaft, unten (zweite liga) tummeln sich die amateurteams der big-four.

zu wackers zweitliga-ambitionen: wo wollen die wacker herren 2 denn spielen? im stadion? wohl zu teuer. in wattens? unrealistisch. gibt es noch ein stadion, das in frage kommt und finanzierbar ist? mir fällt keines ein.

in der regionalliga tun sich die jung-wackerianer schon schwer genug, was sollen sie denn eine klasse höher? frust ansammeln? jede verstärkung kostet wieder geld, die dann oben fehlt. oder wollen wir den profikader um 5-10 spieler aufblasen?

ich halte nichts von der idee, muss aber gestehen, dass ich grundsätzlich kein freund der zweierteams im (höheren) ligabetrieb bin.